947: ななしさん 2017/03/07(火) 02:30:29.46 ID:rovRo7aG
「であえぃ!であえぃ!」「であうな、であうな」というやりとりを生まれて初めて聞いた。
948: ななしさん 2017/03/07(火) 02:32:20.54 ID:89dNjBp+
干上がっちゃったかぁ、本妻
950: ななしさん 2017/03/07(火) 02:34:06.83 ID:Bxt9FtZX
達人同士の高度なやりとり凄い
953: ななしさん 2017/03/07(火) 02:40:28.88 ID:mRF/O9hp
今公式サイト見たんだが、キャラ紹介におけるお順の顔サンプルひでえw
956: ななしさん 2017/03/07(火) 02:44:30.69 ID:MdYSBIaR
面白かった
漫画版だと先生と戦ったけどアニメ(原作)だと「こういう人がいたんだよ」ってエピソードだったんだな
>>953
俺も今見たw
もっといい顔あるだろうに…
漫画版だと先生と戦ったけどアニメ(原作)だと「こういう人がいたんだよ」ってエピソードだったんだな
>>953
俺も今見たw
もっといい顔あるだろうに…
959: ななしさん 2017/03/07(火) 03:17:16.57 ID:mRF/O9hp
父の死後、平蔵が跡目を継いだってことは、あのイトコはどうなったんだろう?
960: ななしさん 2017/03/07(火) 06:10:08.71 ID:ov+x1W6b
従兄弟も巻き込まれてかなわんな
961: ななしさん 2017/03/07(火) 06:15:08.11 ID:QV7BelEa
なんで平蔵の親父は鬼ババアみたいな奥さんに何も言えないの?養子?
ああいう場面だと継母よりもふがいない態度の父親に愛想つかしそうだけど
ああいう場面だと継母よりもふがいない態度の父親に愛想つかしそうだけど
974: ななしさん 2017/03/07(火) 09:48:33.47 ID:e+6U6LMe
>>961
原作「本所・桜屋敷」の平蔵の生い立ちのところから
平蔵の父・宣雄は三男坊、長谷川家は長兄がつぎ、次兄は養子へ、宣雄は
養子の口がかからず長兄の世話になる。
長兄が亡くなりその子の修理(しゅり)が当主となってからも、宣雄は厄介者であった。
それで下女のお園に手を出し、お園のお腹にやどったのが、平蔵。
そこで「こうなっては仕方あるまい。わしはお園と共に巣鴨へ移る」
とお園の親元へ移ったものの、長谷川家の当主、修理が病気が重く、子がないために
妹の波津を養女にして「波津に叔父上を…」と言い残し亡くなる。
というわけで、宣雄は自分の姪にあたる波津と結婚し、長谷川家を継ぐことになった。
だから、修理の遺言を守りたくて、「出ていけ」と言えなかったのじゃないかしら?
宣雄は温厚な性格だったとも書かれているし。
原作「本所・桜屋敷」の平蔵の生い立ちのところから
平蔵の父・宣雄は三男坊、長谷川家は長兄がつぎ、次兄は養子へ、宣雄は
養子の口がかからず長兄の世話になる。
長兄が亡くなりその子の修理(しゅり)が当主となってからも、宣雄は厄介者であった。
それで下女のお園に手を出し、お園のお腹にやどったのが、平蔵。
そこで「こうなっては仕方あるまい。わしはお園と共に巣鴨へ移る」
とお園の親元へ移ったものの、長谷川家の当主、修理が病気が重く、子がないために
妹の波津を養女にして「波津に叔父上を…」と言い残し亡くなる。
というわけで、宣雄は自分の姪にあたる波津と結婚し、長谷川家を継ぐことになった。
だから、修理の遺言を守りたくて、「出ていけ」と言えなかったのじゃないかしら?
宣雄は温厚な性格だったとも書かれているし。
991: ななしさん 2017/03/07(火) 17:32:09.38 ID:QV7BelEa
>>974
なるほどなるほど、よくわかったありがとう
親父も苦労してたんだな
姪ってことは実はあのババア結構若いのかな
まさかあの見た目で30代とか
なるほどなるほど、よくわかったありがとう
親父も苦労してたんだな
姪ってことは実はあのババア結構若いのかな
まさかあの見た目で30代とか
996: ななしさん 2017/03/07(火) 18:04:25.77 ID:e+6U6LMe
>>991
また原作「本所・桜屋敷」より
波津は27歳になるまで縁談の口がひとつもかからなかったという女性だけに
気性もきつく、屈折していた。(なんちゅう女性w)
それで親父殿が親戚の力も借り、波津を説き伏せ、平蔵を本所の屋敷に迎えることが出来たのが
波津も四十を越えていて、もう子供も生まれないとあきらめていたものであろうか
ということで平蔵さんが本所に来たのが17歳の夏、その後ひと通りに文武の道を
教え込まれ、19歳の春に高杉道場入門。ということです。
アニメはまだ見ていないので原作とは異なるところもあるかもしれませんが
その点は、ご容赦下され。
また原作「本所・桜屋敷」より
波津は27歳になるまで縁談の口がひとつもかからなかったという女性だけに
気性もきつく、屈折していた。(なんちゅう女性w)
それで親父殿が親戚の力も借り、波津を説き伏せ、平蔵を本所の屋敷に迎えることが出来たのが
波津も四十を越えていて、もう子供も生まれないとあきらめていたものであろうか
ということで平蔵さんが本所に来たのが17歳の夏、その後ひと通りに文武の道を
教え込まれ、19歳の春に高杉道場入門。ということです。
アニメはまだ見ていないので原作とは異なるところもあるかもしれませんが
その点は、ご容赦下され。
983: ななしさん 2017/03/07(火) 13:32:51.30 ID:vjSTLzLI
>>961 継いだ長男以外は厄介物→やっと婿入りしたしたらしたで強く出れない
とかよくある
平蔵の親父はまた少し特殊
とかよくある
平蔵の親父はまた少し特殊
964: ななしさん 2017/03/07(火) 06:24:43.12 ID:hdExVWOr
家督奪われそうなんだけど後日談あるのか?
松岡先生が、継母を殺してくれるのかと考えてしまい、
松岡先生が、継母を殺してくれるのかと考えてしまい、
978: ななしさん 2017/03/07(火) 12:02:14.72 ID:iXZGhhuH
>>964
>松岡先生が、継母を殺してくれるのかと考えてしまい
原作ではあるエピソードで継母のイジメに堪忍袋の切れた銕三郎が
密かに継母を殺害し自分は長谷川家を継がずに自分の知り合いを
養子に迎えるつもりだった……のだがソイツに自分の狙いを見抜かれて
実行されずに終わるという話がある
あとアニメではカットされていたけれど原作の「血闘」では銕三郎と仲良くなり
お互いの身の上を語り合ったおまさの父の盗賊の鶴の忠助が
「銕つぁんのかたき討ちだ」と言って長谷川の屋敷に忍び込んで継母の髪を
バッサリと切ってしまい大恥をかかせ二人の親密度はさらに増したというエピソードもある
>松岡先生が、継母を殺してくれるのかと考えてしまい
原作ではあるエピソードで継母のイジメに堪忍袋の切れた銕三郎が
密かに継母を殺害し自分は長谷川家を継がずに自分の知り合いを
養子に迎えるつもりだった……のだがソイツに自分の狙いを見抜かれて
実行されずに終わるという話がある
あとアニメではカットされていたけれど原作の「血闘」では銕三郎と仲良くなり
お互いの身の上を語り合ったおまさの父の盗賊の鶴の忠助が
「銕つぁんのかたき討ちだ」と言って長谷川の屋敷に忍び込んで継母の髪を
バッサリと切ってしまい大恥をかかせ二人の親密度はさらに増したというエピソードもある
965: ななしさん 2017/03/07(火) 06:41:41.81 ID:8zQVa8Ld
( ;∀;)イイハナシダナー
966: ななしさん 2017/03/07(火) 06:51:51.88 ID:vocBmBXd
あの家督継いだ親戚のやつその後どうなったんだろう?
967: ななしさん 2017/03/07(火) 07:31:33.74 ID:ZnhC7SbE
鬼平は妾の子だったのか
それは良いとして、親父さんの家督は鬼平が継いだの?
今の鬼平屋敷と鬼平の親父さんと本妻義母がいた屋敷は同じ?
今の地位は鬼平が家を出自分で裸一貫から勝ち得たの?
それは良いとして、親父さんの家督は鬼平が継いだの?
今の鬼平屋敷と鬼平の親父さんと本妻義母がいた屋敷は同じ?
今の地位は鬼平が家を出自分で裸一貫から勝ち得たの?
972: ななしさん 2017/03/07(火) 08:20:27.34 ID:pX2Fm7c1
>>967
あの時代裸一貫で出世なんてまずない。
旗本という家柄があったうえに郵趣だから出世した。
あの時代裸一貫で出世なんてまずない。
旗本という家柄があったうえに郵趣だから出世した。
968: ななしさん 2017/03/07(火) 08:00:47.59 ID:CXBVATEb
罪を犯した人の言葉をそのまま息子に伝えてた
悪いことをした人をなにもかも全否定してしまいがちだけど
一線を越えた先って誰にもどこにでもあるもんなんだろうな
悪いことをした人をなにもかも全否定してしまいがちだけど
一線を越えた先って誰にもどこにでもあるもんなんだろうな
969: ななしさん 2017/03/07(火) 08:09:50.21 ID:40yz99Zf
平蔵の親父さんからして複雑ななんだよな
継ぎたくもない家督を継ぐために実の姪を嫁にしてる
(この時点で豪農の娘と一緒になっていて平蔵が生まれてる)
親父の嫁は世継ぎを作ろうとハッスルするがかえって夫の顰蹙を買う
結局女の子しか生まれず、ここで親父が嫁を黙らせ平蔵に家督を継がせ江戸城で正式に手続き
継ぎたくもない家督を継ぐために実の姪を嫁にしてる
(この時点で豪農の娘と一緒になっていて平蔵が生まれてる)
親父の嫁は世継ぎを作ろうとハッスルするがかえって夫の顰蹙を買う
結局女の子しか生まれず、ここで親父が嫁を黙らせ平蔵に家督を継がせ江戸城で正式に手続き
970: ななしさん 2017/03/07(火) 08:14:02.17 ID:hdExVWOr
10両盗めば首が飛ぶ時代に、新入りで50両アリエナイ。
あのセンセイならもっとのはず、いずれ刑死にされるんだろう。
実線で鍛えてるからこその強さなんだろうな。
鉄さんの反面教師だったというところか。
あのセンセイならもっとのはず、いずれ刑死にされるんだろう。
実線で鍛えてるからこその強さなんだろうな。
鉄さんの反面教師だったというところか。
971: ななしさん 2017/03/07(火) 08:18:31.70 ID:hdExVWOr
しかしさぁ、肴にしちゃ貧乏臭いけど、
ただのお新香が美味そうだこと。
茶漬けにしたいなぁ。
ただのお新香が美味そうだこと。
茶漬けにしたいなぁ。
973: ななしさん 2017/03/07(火) 08:54:04.70 ID:PATu6eH/
>>971
徒然草だったか、執権(後になったんだっけかな?)の北条ナントカが
台所に残ってた味噌を肴に酒を飲んだという話があったけどね。
徒然草だったか、執権(後になったんだっけかな?)の北条ナントカが
台所に残ってた味噌を肴に酒を飲んだという話があったけどね。
975: ななしさん 2017/03/07(火) 11:09:10.32 ID:Tazf7xzv
泣いたわ。松岡先生は盗賊だけど平蔵の心配はする謂わば反面教師だな。先生と盗人酒場のオヤジ激似だろ
976: ななしさん 2017/03/07(火) 11:22:28.22 ID:o7habDDq
荒れた若き平蔵に自分を見たか…
977: ななしさん 2017/03/07(火) 11:52:22.45 ID:bJvkTvEd
200石って意外とショボいんだよな
身分的にはまあまあなんだけど、財政的には火の車
500石くらいからはだいぶ楽になるようだけど
身分的にはまあまあなんだけど、財政的には火の車
500石くらいからはだいぶ楽になるようだけど
981: ななしさん 2017/03/07(火) 13:05:53.73 ID:ReF9fFVM
以前ざっと計算したことあるけど、
30歳の他人の女(と言うのも辺な言い方だけど)と結婚するよりも、
20歳の妹と結婚した方が、奇形児の生まれる確率は少ないんやで
そもそも近親相姦が問題になるのは、元々遺伝子疾患のある家系の場合、
両親ともに同じ遺伝子を持っているために疾患が発現してしまうからで、
遺伝子疾患のない家系なら普通に健康な子供が生まれるだけよ
30歳の他人の女(と言うのも辺な言い方だけど)と結婚するよりも、
20歳の妹と結婚した方が、奇形児の生まれる確率は少ないんやで
そもそも近親相姦が問題になるのは、元々遺伝子疾患のある家系の場合、
両親ともに同じ遺伝子を持っているために疾患が発現してしまうからで、
遺伝子疾患のない家系なら普通に健康な子供が生まれるだけよ
984: ななしさん 2017/03/07(火) 13:35:57.76 ID:ReF9fFVM
>>982
実は>>981の話は、「近親相姦って意外に平気」って言う風にとらえるべきじゃなくて、
「30過ぎの高齢出産は生物として異常事態」ととらえるべき話なんよ
近親相関について言えば、チーターが有名だけど、
一万年前に近親交配が始まって以降1万年間ずっと生き延びてるから
実は近親相関は生物的にはそれほど問題ではない
http://www.ccfjapan.org/1_about_cheetah3_gene.html
近親相関よりもリスクの高い高齢出産を放置する方がよっぽど人類絶滅の危機なんだぜ
実は>>981の話は、「近親相姦って意外に平気」って言う風にとらえるべきじゃなくて、
「30過ぎの高齢出産は生物として異常事態」ととらえるべき話なんよ
近親相関について言えば、チーターが有名だけど、
一万年前に近親交配が始まって以降1万年間ずっと生き延びてるから
実は近親相関は生物的にはそれほど問題ではない
http://www.ccfjapan.org/1_about_cheetah3_gene.html
近親相関よりもリスクの高い高齢出産を放置する方がよっぽど人類絶滅の危機なんだぜ
982: ななしさん 2017/03/07(火) 13:28:47.69 ID:shHLoS8Y
倫理的な面はとりあえず別に考えて
何代にも渡って近親相姦繰り返して血が濃くなりすぎると目に見えてリスクが上がるだけで
一代二代じゃ大して変わらんわな
血縁的に近い相手を子を作ったらいきなり奇形児やらが発生するなら
人間も動物も世の中大変なことになるぞ
何代にも渡って近親相姦繰り返して血が濃くなりすぎると目に見えてリスクが上がるだけで
一代二代じゃ大して変わらんわな
血縁的に近い相手を子を作ったらいきなり奇形児やらが発生するなら
人間も動物も世の中大変なことになるぞ
985: ななしさん 2017/03/07(火) 14:22:04.96 ID:pX2Fm7c1
昔の日本の田舎じゃ財産を守るためにいとこ婚は普通だったからな。
昔といっても昭和初期まだ続いてた話だ。
昔といっても昭和初期まだ続いてた話だ。
(引用元 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1487419625/)
アニステの感想
犯罪に手を染めるから、盗みをするから根っからの悪人というわけではない。昔の話はそういう話が多い気がする。
どうしようもなくお金が必要になって盗みをしたり。
今回、松岡先生は看病のために江戸に来たって言ってたけど、看病のためにお金がいるのか、盗みの為に江戸に来たのか。
どこまでが真実なのかは語られなかった。
ただ、曲がったことをしている自覚があって、俺のようになるなと言って平蔵と左馬之助を曲がった道から正しい道に戻したということは、どうしようもない事情があったんだと思いたい。
若いころの平蔵はほんと荒くれ者だったんだねぇ。
こういう人が大成したりするのは、いつの時代も変わらないもので。
しかし、従兄弟が来てたけど、紆余曲折を経て大出世してるから本当に世の中分からないものだわ。
物語の上とは言えねw
来週はどんな話かな。
楽しみ。
【鬼平 ONIHEI】9話の感想は?
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OP・ED情報
オープニングテーマ「鬼平〜江戸を走る〜」作曲・編曲 - 田中公平
主題歌「そして・・生きなさい」
作詞 - 荒木とよひさ / 作曲・ストリングスアレンジ - 田中公平 / 編曲 - 川村竜 / 歌 - 由紀さおり
声優・キャスト・スタッフ情報
長谷川平蔵 : 堀内賢雄おまさ : 朴璐美
長谷川辰蔵 : 浪川大輔
久栄 : 岩男潤子
お順 : 千本木彩花
木村忠吾 : 岡本信彦
佐嶋忠介 : 水内清光
酒井祐助 : 浜田賢二
小柳安五郎 : 木内秀信
彦十 : 飯塚昭三
粂八 : 細谷佳正
岸井左馬之助 : 田中秀幸
原作 - 池波正太郎(文春文庫 刊)
監督・キャラクターデザイン - 宮繁之
プロップデザイン - 内田裕、森木靖泰
美術監督 - 秋葉みのる
色彩設計 - 西香代子
撮影監督 - 宮田崇弘
編集 - 木村佳史子
3DCG監督 - 難波克毅
音響監督 - 三間雅文
音楽 - 田中公平、川村竜
音楽制作 - トムス・ミュージック
プロデューサー - 長谷川良太、楠美詩織、澤尚志、杉浦綾香
アニメーションプロデューサー - 橋本信太郎
クリエイティブプロデューサー - 丸山正雄
アニメーション制作 - スタジオM2
制作 - トムス・エンタテインメント
製作 - 「TVシリーズ鬼平」製作委員会
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